Добро пожаловать на породный форум тайских риджбеков. Он создан для общения и обмена информацией связанной с породой! Мы рады всем заинтересованным в породе людям настроенным на доброе и открытое общение!!! Приятного времяпровождения!!!
Отправлено: 23.04.11 21:38. Заголовок: Стоит ли вам заводить ТРД?
Во многих породах, и пятой группы в частности написаны статьи на данную тему. Я предлагаю поскидывать сюда куски статей или целый, а заодно обсудить отвечают ли отдельные пункты и мнения действительности, в нашей породе тоже….
Отправлено: 23.04.11 21:43. Заголовок: Начнем пожалуй с бас..
Начнем пожалуй с басенджи.
Да, они не лают. Но как они кричат!!!
Басенджи могут вести себя очень шумно. Когда собака испытывает физический или моральный (душевный) дискомфорт она может рычать, скулить, визжать и выть. Если вы, по каким либо причинам, не сможете обеспечить своей басенджи спокойные и комфортные условия, то рано или поздно ваши соседи придут к вам и скажут: «Ваша собака так кричит! Уж лучше бы она лаяла!!!»
Их поведение может быть разрушительным. Они очень быстро начинают скучать от безделья. Если вы не найдете для них подходящего занятия, поверьте, они найдут его сами. Для того, чтобы избавиться от излишнего физического и морального напряжения они могут рвать, грызть, копать все, до чего смогут добраться. Они непременно попытаются стащить то, что для вас наиболее ценно. Ведь именно такие вещи мы убираем подальше, а басенджи очень неравнодушны ко всему новому и неизведанному… Конечно, с возрастом некоторые басенджи становятся менее любопытными и активными. Некоторые, но не все… Если одна басенджи минув юношеский рубеж, становится спокойной и рассудительной, то другая на всю жизнь останется маленьким бандитом. Во всем этом есть свои плюсы. Вы очень быстро обнаружите интересные изменения: все члены семьи научаться убирать ценные вещи подальше от зубов вашей басенджи. Вы перестанете разбрасывать по диванам и столикам пульты, сотовые телефоны, книги и т.п. вещи.
Их непросто обучить чему либо. Нет, скажу по другому. Их довольно просто обучить чему угодно, если вы смогли убедить свою собаку, что знания предлагаемые вами ей необходимы. В силу своей любознательности и природной пытливости ума они с удовольствием учатся. Сложность заключается в том, чтобы правильно построить процесс обучения. Если вам удалось убедить басенджи в том, что общение с вами приносит пользу и массу положительных эмоций – проблем не будет. В течении многих тысячелетий в басенджи ценились независимость, способность позаботиться о себе и умение принимать самостоятельные решения. На родине басенджи люди не нуждаются в собаке, каждый шаг которой требует контроля и подсказки со стороны хозяина. А африканских джунглях такая собака будет скорее обузой, чем помощником. Поэтому басенджи не испытывают потребности в беспрекословном повиновении. Басенджи добровольно участвует в жизни семьи, как партнер, но не как слуга. Ваша задача перехитрить басенджи. Пусть он думает, что он сам хочет делать то, что вы ему предлагаете.
Они охотники. Охотники с ярко выраженным инстинктом преследования добычи. Большинство владельцев не доверяют своим басенджи, если они находятся на неогороженной территории. Я считают, что отпускать басенджи с поводка можно лишь будучи уверенным в том, что вы полностью завладели вниманием басенджи и в состоянии контролировать ее поведение. Иначе вы не сможете вовремя остановить собаку и это будет стоить ей жизни. Огромное количество басенджи закончили свою жизнь под колесами автомобиля. Если они свободно гуляют по вашему участку, вам стоит помнить о том, что сетка рабица не является препятствием для басенджи. Если по ту сторону участка они увидят что-то достойное их внимания, то ваш сетчатый забот послужит для басенджи прекрасной лестницей.
Они очень энергичны. Если басенджи не получают достаточную нагрузку для ума и тела, то они способны самостоятельно решить эту проблему и избавить себя от возникшего дискомфорта. Выбранный ими способ снятия напряжения вам вряд ли понравиться. Ведь для собаки запертой в помещении единственное доступное занятие это уничтожение окружающих ее предметов. Если у вас нет огороженного участка, то будьте готовы к тому, что вам придется тратить много времени на прогулки и игры с собакой.
Басенджи, живущие в семье, нуждаются в тесном контакте с человеком. Недостаточно мимолетного общения, им необходима человеческая дружба. Они не могут существовать вне вашей семьи, просто бегать по участку, кушать, заниматься своими делами. Басенджи обязательно захочет участвовать в вашей жизни, они ощущают себя частью семьи. Эти собаки требуют много времени и внимания. Если вы подолгу отсутствуете, много работаете, постоянно заняты проблемами семьи, подумайте, сможете ли вы обеспечить свою басенджи теми взаимоотношениями, в которых она нуждается.
Не заводите басенджи, если вы хотите иметь собаку позволяющую контролировать каждый свой шаг. Басенджи очень настойчивы когда дело касается отстаивания своих прав и предпочтений. Вы можете разойтись во взглядах на те или иные вещи. Стоит прислушаться к своему партнеру. Будьте готовы к тому, что иногда лучше понять и уступить. Иначе вы обречете себя на жизнь с нервным, запуганным и агрессивным животным.
С умным, всесторонне развитым басенджи всегда можно договориться.
Вчера владелица одного из щенков Дамми разговаривала с одним из знакомых своего мужа. Мужчина в лёгком шоке, от того какую породу завели знакомые. У него в Таиланде дом, он бывает на Паттайе каждый месяц, его товарищ - таец держит TRD.
Отправлено: 24.04.11 08:16. Заголовок: Aurum пишет: Их пов..
Aurum пишет:
цитата:
Их поведение может быть разрушительным. Они очень быстро начинают скучать от безделья. Если вы не найдете для них подходящего занятия, поверьте, они найдут его сами
Aurum пишет:
цитата:
все члены семьи научаться убирать ценные вещи подальше от зубов вашей басенджи. Вы перестанете разбрасывать по диванам и столикам пульты, сотовые телефоны, книги и т.п. вещи.
И все же... как я их ЛЮБЛЮ!!!! Они милые, веселые, умные, понимающие, немного наглые...Все в своих ХОЗЯЕВ)))) Однако же, собака собаке рознь... Салли да, шустрая , немного разрушительная))), а вот Бойка, спокойный, уравновешенный....
Отправлено: 24.04.11 11:47. Заголовок: lida пишет: а вот Б..
lida пишет:
цитата:
а вот Бойка, спокойный, уравновешенный....
Сёстры Бойчика тоже очень спокойные,остаются одни дома и ничего не портят!!! А вот Лексик-это ураган,сорви голова когда один дома,надо всё прятать lida пишет:
Басенджи могут вести себя очень шумно. Когда собака испытывает физический или моральный (душевный) дискомфорт она может рычать, скулить, визжать и выть. Если вы, по каким либо причинам, не сможете обеспечить своей басенджи спокойные и комфортные условия, то рано или поздно ваши соседи придут к вам и скажут: «Ваша собака так кричит! Уж лучше бы она лаяла!!!»
Тут могу сказать, что очень приятно - тайцы не пустолайки и в основном молчуны. За редким исключением и не считая малышей который достаточно любят "потявкать" выражая присловутые эмоции
цитата:
Их поведение может быть разрушительным. Они очень быстро начинают скучать от безделья. Если вы не найдете для них подходящего занятия, поверьте, они найдут его сами. Для того, чтобы избавиться от излишнего физического и морального напряжения они могут рвать, грызть, копать все, до чего смогут добраться. Они непременно попытаются стащить то, что для вас наиболее ценно. Ведь именно такие вещи мы убираем подальше, а басенджи очень неравнодушны ко всему новому и неизведанному… Конечно, с возрастом некоторые басенджи становятся менее любопытными и активными. Некоторые, но не все… Если одна басенджи минув юношеский рубеж, становится спокойной и рассудительной, то другая на всю жизнь останется маленьким бандитом. Во всем этом есть свои плюсы. Вы очень быстро обнаружите интересные изменения: все члены семьи научаться убирать ценные вещи подальше от зубов вашей басенджи. Вы перестанете разбрасывать по диванам и столикам пульты, сотовые телефоны, книги и т.п. вещи.
Могу сказать, что отчасти это так. Но мне кажется, большинство собак от безделья будет немного пакостить отчасти возможно мстя забывчивому хозяину, уделяющему питомцу мало внимания...
цитата:
Их непросто обучить чему либо. Нет, скажу по другому. Их довольно просто обучить чему угодно, если вы смогли убедить свою собаку, что знания предлагаемые вами ей необходимы. В силу своей любознательности и природной пытливости ума они с удовольствием учатся. Сложность заключается в том, чтобы правильно построить процесс обучения. Если вам удалось убедить басенджи в том, что общение с вами приносит пользу и массу положительных эмоций – проблем не будет. В течении многих тысячелетий в басенджи ценились независимость, способность позаботиться о себе и умение принимать самостоятельные решения. На родине басенджи люди не нуждаются в собаке, каждый шаг которой требует контроля и подсказки со стороны хозяина. А африканских джунглях такая собака будет скорее обузой, чем помощником. Поэтому басенджи не испытывают потребности в беспрекословном повиновении. Басенджи добровольно участвует в жизни семьи, как партнер, но не как слуга. Ваша задача перехитрить басенджи. Пусть он думает, что он сам хочет делать то, что вы ему предлагаете.
В этом полностью согласна. Если хотите собаку "раба", это не ТРД! Просто не стоит ждать от тайцев такой же отдачи как например у немецкой овчарки или ротвейлера.
Сообщение: 1489
Зарегистрирован: 28.01.09
Откуда: РФ, Владивосток
Репутация:
3
Награды:
Отправлено: 25.04.11 00:58. Заголовок: Aurum пишет: В этом..
Aurum пишет:
цитата:
В этом полностью согласна. Если хотите собаку "раба", это не ТРД! Просто не стоит ждать от тайцев такой же отдачи как например у немецкой овчарки или ротвейлера.
... Наверное не соглашусь, собака - раб, не обязательно овчарка или ротвак, можно из из тая сделать раба, забитого и униженного.
И еще я считаю, что мы очень мало знаем о породе. Мало знаем, что именно делают собаки породы TRD на Родине. Не думаю, что собаку не ориентированную на человека вовсе, возможно научить службе в полиции.
Примеров негативного опыта в воспитании достаточно на нашей памяти Сабина Лотар это очень крайние случаи
Сложные, но корректируемые
Итон, спасибо Кириллу и Юлии, что не опустили руки Афина, хорошо, что у хозяйки хватило мужества отдать её Бусинка, Оксана просто молодечик
О таях в просторах интернета очень много есть мнений (в том числе и крайне негативных), надо собрать их и проанализировать вместе Кто За?
А так же я считаю, что TRD собака не для детей. Конечно, с детьми в семье она живёт идеально, но вот вожаком ребёнок или подросток вряд ли станет для этой породы. Именно поэтому, когда мне звонят и спрашивают, щенка для ребёнка, я однозначно говорю НЕТ. В семью с ребёнком, пожалуйста, для ребёнка (что бы ребёнок сам занимался) нет
А о каком возрасте ребёнка идёт речь! Может это единичный случай,но всё же...Моя дочь занимается с 7 лет с ТР,слушаются все без пролем. Отвожу дочу с Моной или Байтоном в парк на занятия по ЮХ,которое длится 1- 2 часа,мне бы уже надоело всякие там фигуры повторять а собы ничего...молча исполняют все команды Яночки. Да и на конкурсах ЮХ,доча любит с Монкой выступать ,что приводит в удивление экспертов(некоторые тоже считают,что данная порода не для ребёнка) Аня тоже легко справляется с тайцами,занимается с породой с 12 лет...
Сообщение: 1491
Зарегистрирован: 28.01.09
Откуда: РФ, Владивосток
Репутация:
3
Награды:
Отправлено: 25.04.11 08:28. Заголовок: Ellen Лена, ты же не..
Ellen Лена, ты же не будешь спорить, что львиная доля твоего времени уходит на таев. Да они занимаются с девочками, но ты держишь руку на пульсе каждой своей собаки. Кто хозяйка у них ? Кого "стая" считает вожаком? Уверенна, что тебя. Уживаться с детьми, делать для них определённую работу, играться, нянчиться, охранять и т.д, не значит считать хозяином
http://forum.awd.ru/viewtopic.php?f=16&t=115498 В Таиланде есть свои национальные породы. Только, в отличие от уличных животных, традиционные, культивируемые веками, тайские породы таким добродушием не отличаются. Ни котов, ни собак. Про тайских или, как они более у нас известны в России, сиамских котов знают все. У нас тоже жил такой черномордый синеглазый Вася. Хороший, умный, ласковый. Только за малейшую обиду гадил отцу в ботинки и регулярно, раз в два месяца - мне или сестре на кровать. За что в итоге и был отправлен на ПМЖ в воинскую часть. Несколько лет назад подруга попросила присмотреть за ее сиамским котиком, пока она отдыхала. Две недели мы жили вместе. И дня не проходило, чтобы у меня не возникало желание его придушить. Несмотря на мою любовь к животным.
Тайская же порода собак известна немногим. Тайский риджбек – одна из редчайших пород в мире. Вот что нашла про нее в интернете.
…Тайский риджбек - очень древняя порода. Ее происхождение уходит корнями к самым истокам приручения диких предков собак. Тайский риджбек - собака-пария, аборигенная порода. Морфологические сравнения показывают большое сходство между современными динго и собаками типа парии. Именно к этой группе собак принадлежит тайский риджбек. Самые ранние свидетельства приручения волков говорят о том, что первые прирученные примитивные собаки подвергались интенсивному искусственному отбору. Главными критериями отбора были способности охотиться, охранять и защищать. Так, тайский риджбек использовался главным образом для охоты на тапиров, кабанов, оленей, куниц, барсуков, мангустов и других животных, а также для охраны жилища от змей. Позже он стал сопровождать повозки, охраняя хозяина и его имущество. В связи с изолированностью отдаленных областей Таиланда, тайский риджбек сохранил свой первоначальный вид до настоящего времени…
…В отличие от родезийского риджбека, который выгоняет дичь на охотника, тайский риджбек расправляется с ней на месте……В середине 1970-х годов таиландские собаководы серьезно взялись за сохранение тайского риджбека. В результате в 1989 году порода была признана под названием Thai Ridgeback Dog Союзом собаководов Азии (AKU), а в 1990 году - клубом собаководства Японии (который считается головной организацией в странах Азии и является членом FCI). В 1993 году FCI зарегистрировала породу под номером 338…В странах Азии в 1985 году было зарегистрировано 43 тайских риджбека, в 1986 -137, а в 1989 году уже 1016 собак этой породы… В самом Таиланде эта порода очень популярна. В 1994 году там было зарегистрировано около 5000 собак этой породы (племенная книга ведется в Таиланде с 1975 года, в нее вносят собак, имеющих татуировочный номер и прошедших проверку на дисплазию). В Европу первые такие собаки были завезены непосредственно из Таиланда (хотя тайские заводчики не слишком охотно продают своих собак) в 1992 году - в Голландию. Породу успешно разводят сейчас в Германии, Франции, Чехии и других странах…
…Выносливая, активная и энергичная собака, отлично прыгает. Обладает сильной волей, немного упряма. Бдительный сторож. Исключительно важна настойчивая дрессировка…
…Щенки бывают всего один раз в году и как правило, по осени. Удивительная сезонность связана с тем, что эта собака является прямым потомком азиатского волка, то есть, в отличие от большинства пород, к которой «прикладывали руку» селекционеры, эта собака – прямой выходец из дикой природы, что позволило ей сохранить прекрасное здоровье, выносливость, неприхотливость и ненавязчивость.
…Как и все древние породы, тайский риджбек отличается независимым характером, от него не следует ожидать абсолютного послушания. Для новичков он не подходит; ему нужен такой хозяин, который мог бы понять своеобразие его темперамента и сдерживать в определенных рамках сильно развитый инстинкт охоты…
Это была предистория, а это сама история (привожу как скопировала, от первого лица)
Как и в любой справочной литературе, написано очень корректно. А в жизни – та еще псинка. И человеку, и животному может нанести вред. Только, в отличие от довольно примитивных питов и булей, как и любая аборигенная собака, обладает природным умом и чисто волчьей сноровкой.
Пришлось мне в жизни столкнуться с тайским риджбеком. Приезжаю как-то к своей заводчице (точнее, заводчице моего пса) У нее – лабры, родезийские риджи и еще много кого. Настоящая собачья ферма. Пока я целовалась со всеми старожилами питомника, подошел ко мне познакомиться скромный незнакомый песик. Спрашиваю Катерину, где она такого урода взяла? (Катерина - настоящая мать Тереза для всякого рода несчастных и брошенных псов). И как это, интересно, происходила случка родезийского риджбека с таксой? Мускулистый, кряжистый, широкомордый, да еще и черная маска. На мой вкус – страхолюд. Выглядел он вот так. Фотку на просторах инета нашла. Только это - сука. А тот еще шире был. Оказалось, что «урод» - представитель одной из самых редких и дорогих пород в мире. Был куплен в Тае за 4 тысячи долларов. Папа – чемпион мира, дедушка – неизвестен, дикий был (для полноценной собачьей родословной необходимо как минимум три поколения. У собак такого уровня родовое древо прослеживается вплоть до шестого-десятого колена). Привез какой-то профессор. Совершенно непонятно, зачем он его вообще купил – собака трясется при малейших заморозках, дрессировке не поддается (воспитывать его пытались как болонку, то есть - никак). В итоге уже к году этот тип «построил» всю семью. Они просто боялись входить в квартиру. Умаляли Катерину забрать «любимца» даром.
И что же сделал таец, едва переступив порог этого собачьего царства? Сразу начал борьбу за лидерство в стае. Сориентировавшись в доли секунды, выбрал самого крупного противника – кавказца Веню и пошел его у-би-вать. Соотношение массы тела – один к четырем. Еле разняли. Веня – существо добродушное, огромный, мягкий, ласковый. Для своих – людей и собак. Когда он пару раз сбегал и гулял по улицам дачного поселка, жители предусмотрительно не выходили из домов.
Катерина – прекрасный кинолог. Я лучших не встречала. Уже через короткое время таец по команде запрыгивал к ней на ручки, преданно заглядывал в глаза и просто рассыпался в прах – не знал, как угодить и выразить почтительность. Я была под впечатлением. Однако, когда ночью он пришел ко мне и хотел влезть под одеяло – погреться, я его поощрять не стала. Ну тебя, думаю… убивец…
А через какое-то время его не стало. Все закончилось трагически. Повод – мелкая стычка все с тем же Веней. Несмотря на показную покорность, мыслей о лидерстве таец не оставил. Когда Катерина вмешалась в конфликт, он пошел убивать ее. Так и сказала «убивать». Ведь настоящий лидер в этом собачьем царстве вообще-то не Веня, а она… Я видела шрамы от укусов на руках. Остановить его не могли ни табуретка, ни черенок лопаты. Словом, погиб. Как и положено дикой собаке – в бою.
Я не хочу сказать, что тайский риджбек – плохая порода. Напротив. В случившемся виноваты его хозяева, безответственно поступившие по отношению к прекрасной собаке, истинному представителю своего племени.
О чем это я? О двойственности тайского характера. Буддийская страна, сабай-сабай – как национальный лозунг, добродушие, законопослушие – национальная черта. Но при этом – забитые «под завязку» тюрьмы, условия содержания в которых наводят ужас.
Вообще-то тайский риджбек - это простая деревенкая собака, сохраняющаяся в неизменном виде многие века. Распространены они, в основном, в удаленных, а часто - изолированных уголках на Востоке страны. Потому и не ассимилировались. Интересно было бы посмотреть на уличных собак там. В деревнях-то скрещивание происходит не только под присмотром хозяев. А ген агрессивности, по идее, должен передаваться...
На том же Чанге - изолировнный остров! - обратный рост шерсти на спине у собак встречается нередко. Фото риджей именно оттуда. Специалисты уверены, это это - не мутация, возникающияя из-за жаркого климата. Это именно передающийся от диких собак ген. По-моему, из Африки...
Отправлено: 28.10.13 23:11. Заголовок: Это тупик..... после..
Это тупик..... после этой истории надо много думать, а заводить ли...., а хватит ли ума воспитать собаку........ Когда смотришь фотки, видишь тайцев на выставке- они просто обворожительны. Читаем много на Вашем сайте...К любой собаке нужен подход и воспитание.....но тут....Как решить для себя - готов ли ты к тайцу или просто попал в сети такой чудо шабаки....
Отправлено: 28.10.13 23:13. Заголовок: Это тупик..... после..
Или эта история очень жестока....Ведь там про тайца написано "....этот "урод"".....Я бы так написала про человека-хозяина, а собака в чем виновата.... Или я не права... Вообщем запуталась
Когда смотришь фотки, видишь тайцев на выставке- они просто обворожительны
Каждый видит, то что он хочет увидеть Если вы не хотите увидеть сложность, вы ее и не увидите. Так же если эти сложности вам не хотят показать, вот так например
Lotus30 пишет:
цитата:
а Вы почитайте истории лабрадоров....... Воспитывать надо нормально.....
Наташ, уже миЛьон раз говоренно, переговоренно, что при прочих одинаковых условиях не одинаковы эти породы. Если взять одновременно и одинаково (теоретически) двух щенков этих двух пород, то совершенно разные трудо/маральные/временные затраты.
Вот это вступление на личной страничке очень показательно и разумно
DreamOfThai пишет:
цитата:
Задала в поисковике и ВОТ ОН!!! Тайский риджбек. Сидела читала, читала про него. Не спорю, сначала у меня в голове появилось - ХОЧУУУ ... без всякого на то объяснения! вот понравилась мне! Задаю у нас во Владивостоке на торговом сайте Тайский риджбек и вижу - Вот он!!! один единственный!!! Альфа Ромео! Звоню Светлане. договариваюсь о встрече. И видя Это великолепное создание, просто млею. Стали мы часто встречаться со Светой, Роми, Дамми, Светой и Анжи, и вскоре с Леной Аватар. Я стала понимать, что порода далеко не простая. Муж мой был против на тот момент категорически, хотя порода ему понравилась. Говорил - не время еще, не сейчас. позже возьмем.! да и денег у нас нет таких. Света сказала мне поизучать форум. Причем не сюси пуси, а серьезные темы, про воспитание и характер, про случаи отдавашек. вообщем моё Хочууу стало превращаться в Хочу, но справлюсь ли, но стоит ли.. 2 года я читала форумы. Все таки решились.
И тогда может будет меньше отдавашек, усыпляшек и т.д. И конечно с таким колличеством пометов, которые захлестнуи СНГ.... надеятся, что станет меньше несчастных собак и людей вряд ли стоит надеяться...
Вот очень показательно
La Tarda пишет:
цитата:
спасибо, что просветили меня про кросс. Могу предложить вам результат такого кросса (правда затрудняюсь сказать с кем именно кроссировали тайца), ридж присутствует, окрас такой как вам нравится. Продаётся сейчас у нас в Курске, последний щенок из помёта, девочка. Попробуете вычленить ген окраса.
Сообщение: 1335
Зарегистрирован: 26.06.11
Откуда: РФ, Екатеринбург
Репутация:
3
Награды:
Отправлено: 29.10.13 10:54. Заголовок: Согласна, я не предс..
Согласна, я не представляю, чтобы кто-то из моих тайцев, например, кобель, которого я взяла в 9 мес шваркнулся на меня, лабр периодически ходил меня убивать (((((( Да, таец не вырастет сам по себе, как трава в поле, но ведь с любой собакой нужно заниматься:-) А вообще, спросите Олю (Hiro ) или Наташу (Azart ) так ли страшен черт как его малюют А потом можно напроситься в гости к Наташе (Lotus) и пообщаться с ее собаками, особенно со взрослым голубым кобелем, который приехал в семью с детьми:-) Мое мнение не поменяется - чтоб не было проблем, нужно тщательно выбирать родителей своего будущего пса.
Сообщение: 104
Зарегистрирован: 27.09.13
Откуда: Россия, Курск
Репутация:
0
Отправлено: 29.10.13 11:30. Заголовок: Можно встряну http:/..
Можно встряну Хоть и не совсем по теме. С Азартом общалась лично))) Можно сказать жила с ним неделю Это абсолютно добрейшая и милейшая собака Подружились мы с ним с первой же минуты. Кобель - мЯчта
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 18
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Приветствуем ВАС!!!
ПОЗДРАВЛЯЕМ !!!
lida пишет: 
а собы ничего...молча исполняют все команды Яночки. Да и на конкурсах ЮХ,доча любит с Монкой выступать ,что приводит в удивление экспертов(некоторые тоже считают,что данная порода не для ребёнка)
у нас равноправие,каждый член семьи-хозяин 
А истории если такие не обсуждать, то они будут "плодиться" 
Если вы не хотите увидеть сложность, вы ее и не увидите. Так же если эти сложности вам не хотят показать, вот так например 
Это абсолютно добрейшая и милейшая собака 
- участник сейчас на форуме